Джим Таусенд: мы чрезмерно реагируем на «Запад» и уступаем Путину в пропаганде
- By Guntars Grinums
Очень важно, чтобы страны, знающие Россию и долгие годы наблюдавшие за учениями «Запад», продолжали анализировать и помогать экспертам в Вашингтоне и НАТО понимать происходящее, подчеркивает Джим Таусенд.
Гунтарс Гринумс
Официальные лица и эксперты уделяли слишком большое внимание российско-белорусским военным учениям "Запад", тем самым позволив России одержать большую пропагандистскую победу. Такое мнение в интервью агентству ЛЕТА и порталу "Defence Matters" высказал эксперт по трансатлантической безопасности Джим Таусенд, занимавшийся в администрации бывшего президента США Барака Обамы вопросами европейской безопасности и НАТО. Он считает, что в распоряжении Запада имеется еще достаточно много средств для влияния на Россию, включая новые санкции, но при этом подчеркивает, что санкции следует применять только в тандеме с дипломатией, в противном случае поставленные цели достигнуты не будут.
- Каковы ваши выводы после российско-белорусских маневров "Запад"?
- Учения "Запад" проводятся уже давно, и обычно вашингтонские специалисты не уделяют им почти никакого внимания. Нынешние учения были очень заметны из-за того, что произошло в Крыму, на востоке Украине, и опасений, что во время учений что-то может произойти. Поскольку мы так сильно опасались, все на Западе много говорили и писали об этом, в результате мы сами преподнесли Путину большую пропагандистскую победу. Ему удалось нас запугать, даже не особенно стараясь. Я отнюдь не считаю, что это было хорошо, хотя я и сам писал статьи на эту тему - мы все это делали. Если заглянуть на два-три месяца назад и подумать о том, как нам следовало действовать, чтобы не дать Путину провести такую информационную операцию и одержать пропагандистскую победу, то вывод был бы один - мы реагировали чрезмерно. Другой момент в связи с последствиями "Запада" - это вопрос о российских силах в Белоруссии, но об этом серьезно говорить пока рано. Сейчас важно, чтобы страны, которые знают Россию и уже много раз видели подобные учения, проанализировали ситуацию и помогли нашим аналитикам в Вашингтоне и НАТО дать им оценку. Теперь у нас будет время на размышления, и помощь ваших стран будет очень важна, чтобы увидеть вашими глазами, что же произошло, а также понять, какие уроки получили русские во время этих маневров, и какие - Запад. Мой главный урок - мы слишком облегчили русским задачу запугать нас всех этими учениями.
- Это отнюдь не первая такая победа. Способны ли мы остановить подобные успехи в будущем?
- Русские очень сильны в дезинформации и манипуляциях через социальные медиа и традиционную прессу. Они в этом отношении очень сильны, действуя как в региональном масштабе, так и в национальном - посмотрите хотя бы, что они сделали в связи с выборами президента в США. Думаю, при тоталитарной системе этим заниматься гораздо легче. У нас на Западе - демократия, социальные медиа и пресса играют конкретную роль, нам заниматься такими вещами очень сложно и столь же сложно от них защититься. Думаю, что защищаться мы умеем все лучше, но нужно ли нам самим использовать подобные атакующие приемы? Не думаю, что это отвечает нашим принципам. Мы можем только стараться просвещать общество и дать ему понять, что вокруг нас много дезинформации. И она не обязательно исходит от России, это гораздо более широкая проблема - фейковые новости распространяют разные группы, в том числе из США. Мы становимся все сильнее в выявлении дезинформации и в понимании того, как она действует, как от нее защищаться. Но главное - просвещение общества в связи с этим феноменом, чтобы оно стало более умным потребителем медиа.
- Мы много слышим о том, что в странах Балтии НАТО следовало бы делать больше. Что именно альянс может здесь сделать больше?
- НАТО уже сейчас делает в странах Балтии очень много, причем быстро и компетентно. Как человек, который сам работал в НАТО и долгие годы вращался в этой сфере, могу сказать, что я этим очень доволен, поскольку альянс бывает очень медлительной организацией. Мы всегда говорим о том, что НАТО должна быть быстрой, и она может быть такой. Думаю, случай с Балтией это подтверждает. Силы НАТО находятся здесь, и страны, которые руководят этой операцией, начинают понимать, чего от них ожидают. Силы США здесь тоже присутствуют на регулярной основе и будет присутствовать и в будущем, присутствие американцев в странах Балтии в той или иной форме будет всегда. Могут ли силы НАТО делать больше? Однозначно "да". Но что именно? Думаю, сейчас мы должны больше работать над планированием, над сотрудничеством между размещенными в Балтийских странах и Польше подразделениями НАТО и силами США, прибывающими на основе двухстороннего соглашения. Одно дело - разместить силы, но совсем другое - использовать их повседневно в обучении, развитии регионального сотрудничества, в сотрудничестве с североевропейскими странами. Мы всегда опасались за то, насколько согласованно эти подразделения смогли бы действовать, если бы здесь что-то произошло, каков общий план и как мы тренируемся, чтобы его выполнить. Нам предстоит много работы, чтобы убедиться в том, что силы НАТО могут прекрасно сотрудничать, командная структура и контрольные механизмы действуют быстро, эти силы могут легко взаимодействовать с находящимися здесь силами США, а также с национальными вооруженными силами, например, Латвии. Нам предстоит еще много сделать, но это вовсе не означает, что здесь следовало бы размещать больше сил. Скорее, мы должны самым эффективным образом использовать то, что у нас уже есть.
- Можем ли мы полагаться на реакцию президента США Дональда Трампа в критической ситуации?
- Он, безусловно, отличается от всех других президентов и политиков, которые были у нас в прошлом. Это несомненно. Однако, по-моему, очень важно то, что его окружают люди, которые способны контролировать ситуацию. Нескольких очень сильных людей из его окружения я знаю лично. Если мы окажемся в критической ситуации, когда придется принимать важные решения и предпринимать важные действия, все они будут очень продуманными и взвешенными.
- США, несомненно, способны уделять внимание одновременно нескольким вещам, но не стоит ли балтийцам беспокоиться о том, что Северная Корея может отвлечь его от Балтии?
- Северокорейский кризис важен для всего международного сообщества, так как связан с ядерным оружием и теоретически может привести к очень жесткой военной реакции. Беспокоиться об этом должны мы все, в том числе Балтийские страны. Разрешение этого кризиса тоже должно быть международным или на уровне ООН, и международное сообщество должно быть его частью. Если говорить об отвлечении внимания США от стран Балтии или ситуации в Европе, то этот кризис, без всяких сомнений, отвлекает внимание. Но бояться этого не нужно. Внимание он отвлекает, но это делает еще более важной роль ваших посольств в Вашингтоне, чтобы тем, кто принимает решения, всегда были известны ваши опасения. И наши посольства здесь тоже должны информировать Госдеп и Пентагон о ваших опасениях. Ваши опасения ясно показывают, что мы должны обеспечить принятие решений, которые зависят не только от США, но и от наших друзей и союзников в Европе и от таких структур, как НАТО. Нельзя полагаться только на США, ведь мы не в состоянии сделать все.
- А как много при этом в состоянии сделать Россия?
- Да, вы правы, Россия находится в такой же ситуации. Мы более гибки и способны решать более широкий круг вопросов, чем Россия. Способности России тоже ограничены. Правда, сейчас мы видим, что она увеличила свои возможности и в состоянии сделать намного больше, чем раньше. Думаю, Путин очень осторожен, принимая решения. Был Крым, затем последовала Украина, потом Сирия. Возможно, это значительно истощило его ресурсы, поэтому он просто не может позволить себе предпринять что-то еще. Не знаю, что думает Путин, но ему приходится действовать сдержаннее, потому что в его распоряжении не так много сил, как раньше. У него нет ресурсов - ни финансовых, ни человеческих, ни военных. Это как воевать сразу на два фронта. Сейчас Путин демонстрирует наращивание военной мощи, но пока лишь на региональном уровне. Это не радует страны Балтии, потому что они расположены рядом с Россией. Однако ясно, что при проведении таких операций, как в Сирии, его способности предпринять что-либо в Балтии уменьшаются.
- Остались ли в нашем распоряжении какие-то инструменты влияния на Россию?
- Думаю, еще возможно много разных санкций. Однако вопрос в том, чего вы хотите ими добиться - только наказать или также мотивировать Россию предпринимать конкретные шаги, и как это согласуется с дипломатией, с усилиями Европы и США заставить Путина вывести силы с Украины. Это нужно делать комбинированно, нельзя только вводить санкции. Из-за одних только санкций он ничего не изменит - они должны работать в комбинации с дипломатией. Но новые санкции могут потребоваться для достижения наших дипломатических целей. Вводить санкции только ради санкций - одна сторона медали, а важна и вторая сторона.
- Мы много говорим о единстве Запада. Есть ли у нас действительно проблемы с этим, или же некоторые силы лишь используют разнообразие мнений для усиления сомнений в демократическом обществе?
- Думаю, это скорее то, о чем вы только что сказали. Порой единство Запада выглядит дезорганизованным и хаотичным, ведь демократия такой и бывает. После выборов в США, Германии и Франции или роста популизма складывается впечатление, что единства нет - все выглядит, как хаос. Тем не менее, по-моему, мы едины, и это всегда четко видно, когда происходит что-то плохое - тогда Запад сплачивается. Надеюсь, нам не придется вскоре проверять это вновь. Одно лишь то, что все кажется хаотичным, не означает, что единства нет. Порой оно скрывается за политической дымкой, но как только что-то случается, мы вместе. Я это регулярно наблюдаю. И хотя сейчас мы проходим через особенно хаотичный период, думаю, что именно это единство предопределяло
