Посол Латвии в Канаде: пребывание в Латвии канадских военных увеличило интерес и знания канадцев о Латвии
- By Guntars Grinums
«Теперь на карте Канады Латвия из маленькой точки превратилась в заметную», — говорит посол Латвии в Канаде Карлис Эйхенбаумс.
Рихард Плуме
До того, как было принято решение о размещении в Латвии канадских военных сил, знаний о Латвии у канадцев было мало, но теперь на карте Канады Латвия из очень маленькой точки превратилась в заметную, сказал в интервью агентству ЛЕТА посол Латвии в Канаде Карлис Эйхенбаумс. По его словам, канадское общество все больше стремится узнать и понять Латвию, и у канадских военных сил нет никаких сомнений, что они находятся на правильной стороне. По мнению посла, важное значение в развитии двусторонних отношений между Латвией и Канадой имеет и соглашение о свободной торговле между Канадой и ЕС (CETA).
- Как изменилась риторика Канады и отношения с США с тех пор, как Дональд Трамп избран президентом?
- Отношения с США для Канады самые важные. Примерно 75%-85% экономической активности Канады связано с США. Если не ошибаюсь, примерно для половины американских штатов крупнейшим экономическим и торговым партнером является именно Канада, так что взаимная зависимость очень велика. Часто не принимается в расчет, насколько тесна интеграция, поэтому заявления о том, что что-то нужно резко менять, очень болезненны. Канада даже назначила политиков и чиновников высокого ранга, которые занимаются только и единственно формированием отношений с США.
- Как бы вы охарактеризовали отношения между Канадой и ЕС?
- Канада и ЕС, так же как Канада и Латвия, переживают такой своеобразный подъем и ренессанс, что связано с глобальным изменением ситуации. Отношения между Канадой и ЕС определяют два новых договора – договор о стратегическом партнерстве и CETA. Это новые, современные, прогрессивные договоры, которые определяют отношения между ЕС и Канадой на несколько десятилетий. CETA возник не вчера и не позавчера, он долго готовился. Мы все увидим практическую отдачу от этих договоров, и нам самим многое предстоит сделать, чтобы люди от них были в выигрыше. Переговоры дипломатов – одно дело, и совсем другое – воплощение договора в жизнь. И в этот момент должны действовать предприниматели, со своими инициативами выступать правительства, должен быть интерес к освоению новых рынков. То же самое относится к Канаде – насколько канадцы захотят использовать преимущества на европейском рынке? Канадцев 36 млн, а европейцев полмиллиарда, и выглядит это неравноценно, но мне кажется, самое большое преимущество в том, что сложился первый прецедент такого договора, и за ним последуют другие. Миру нужно двигаться к свободной торговле, вернуться в Средние века мы не можем.
- Министр иностранных дел Эдгар Ринкевич в марте этого года, побывав в Канаде, отмечал, что многим СМИ пришлось разъяснять, где находится Латвия, историю Латвии, ее нынешнюю ситуацию. Как много было известно в Канаде о Латвии до того, как было объявлено, что канадские военнослужащие отправятся в Латвию? Как изменились эти знания?
- На важнейших канадских телеканалах я побывал по крайней мере пять раз. Там выступали наши министры и общественные деятели. Каждую вторую неделю было интервью или ссылка на сказанное мною, а канадские журналисты не самые стеснительные. Например, в "The Globe and Mail", самом известном в мире канадском издании, о Латвии было уже несколько статей, интервью с министром иностранных дел Ринкевичем и два интервью со мной. В "The Toronto Star", крупнейшей канадской газете, тоже была статья. Пишут довольно много, важно самим не быть пассивными, и это хорошо, что журналисты спрашивают – хуже, если пишут выдумки или с чужих слов, без конкретного источника.
Будем откровенны – каковы наши знания о Канаде? Как много людей в Латвии назовут ее столицу? Латыши – очень образованные люди, но многие ли знают, что столица Канады – Оттава? Некоторые слышали о Торонто, но не знают, что это третий по величине город Северной Америки.Знают Монреаль, потому что он связан с Олимпийскими играми, но многим ли известны Альберта и Нунавут? Между тем это территории размером с пять-семь европейских стран, и надо рассчитать, во сколько раз они больше Латвии. Это не упреки, а реальный взгляд на вещи. В июне я встречался в Эдмонтоне с солдатами перед отправкой в Латвию и говорил с их семьями. Когда они узнали, что отправятся в Латвию, начали искать информацию в интернете. Кто-то знал о хоккее, некоторые слышали о Сандрисе Озолиньше, Хелмуте Балдерисе. У каждого есть что-то, с чем они ассоциируют Латвию, доводилось встречать и таких, кто ассоциирует нас с Кристине Ополайс, Андрисом Нелсонсом, Элиной Гаранчей, с людьми, которыми мы гордимся. А теперь и благодаря победе Алене Остапенко мы попали в канадскую прессу, имя Латвии прозвучала. У каждого своя ниша интересов. В Канаде я всегда хожу со значками – латвийский, канадский флаги и эмблема самолета "Bombardier CS300". Раньше у меня спрашивали – вы, наверное, из Австрии? А теперь довольно часто говорят “подождите, это не Австрия, а, наверное, Латвия”. Другие спрашивают, не пилот ли я. Я говорю “нет, но это самолеты "Bombardier", мы поддерживаем канадскую экономику, покупаем ваши самолеты”.
Это история о том, как “брать и давать”, о взаимной выгоде. Послов Латвии я вижу продавцами – в позитивном ключе, насколько это возможно, рассказываю и информирую о своей стране, потому что основное – не перфектный язык, а содержание, то, что говорится. Важно, чтобы о тебе узнавали. Ясно, что год назад, когда было принято решение о размещении канадских сил в Латвии, знания о нас были гораздо слабее, и не было оснований, почему такие знания у канадцев должны быть. Сейчас работа послом в Канаде ответственна и полна вызовов. Мы в канадском “пазле” выросли из маленькой точечки в более интенсивную и “жирную”. Я встречал канадских военных должностных лиц, которые бывали в Латвии несколько раз. Этого не надо переоценивать, но каждый человек, который приезжает в Латвию, уезжая, думает о нас уже лучше, потому что часто уровень знаний и представлений о нас хуже, чем мы есть, и с этим приходится считаться. Поэтому важно не нам ездить в Канаду, а канадцам приезжать сюда. Даже после короткой прогулки по Латвии или разговора с латышами отношение меняется, и это имеет очень большое значение. Есть реальность, и ее нужно принимать. Канадец, глядя на Европу, думает, как американцы, они знают Великобританию, Германию, Францию, Испанию, но редко думают о том, что можно заехать и подальше.
- Ощущается ли в канадском обществе понимание того, почему от НАТО, в том числе от Канады, Латвии необходима пордержка? Поддерживает ли канадское общество эти начинания?
- Я сказал бы, что понимание есть. Канадская армия только что отпраздновала столетие. Канадцы участвовали в корейской войне, были в Афганистане и других местах. Для Канады как государства, общества и для военных служба за пределами своей страны – явление естественное. Первые воины сформировались из охотников, то есть хороших стрелков, фермеров, то есть людей выносливых и физически хорошо подготовленных. Главное, морально устойчивых. Не случайно во Второй мировой войне при открытии Второго фронта основательную нагрузку принял на себя именно канадский десант. Для них это не проблема, они готовы быть первыми, идти туда, где сложнее всего, если знают, что они на правильной стороне. Канада была одной из стран, жестко выступивших против аннексии Крыма, против того, что наше соседнее государство начало делать на Украине. Канада одной из первых четко сказала, что это неправильно.
Канада видит миссию НАТО в Латвии как очень важную, основанную на общих демократических ценностях обязанность. Канадцы помнят, что в течение всего периода Холодной войны канадские военнослужащие были дислоцированы в Германии, помнят сотрудничество с местными жителями и теперь ищут возможностей успешно сотрудничать и в Латвии. Они приехали сюда не учить кого-то, а быть дополнительной опорой. Есть разные освободители, и худшие из них – те, кто забывает уйти. Канадцы к этому роду не относятся. Они всегда говорили: “Мы здесь, потому что народ Латвии позвал нас, и мы рады быть главными, теми, кто объединяет несколько наций”. У них с этой точки зрения есть опыт, потому что 20% жителей Канады родились не в Канаде, а в Торонто таких 50%. У них естественно сформировалось понятие о том, как объединять нации и приходить к общему знаменателю, они стараются никому не отказывать. Для Канады эта миссия очень важна, потому что они могут на практике применить навыки к сотрудничеству между разными союзниками по НАТО, ведь все мы разные – как в семье, так и в НАТО. Важно, чтобы вооруженные силы получали опыт вне своих национальных территорий, потому что им не хватает сотрудничества с европейскими союзниками, и это хорошая возможность его укрепить. Ключевые слова “солидарность” и “дополнительный гарант безопасности”.
- Есть ли у канадских СМИ и общественности понимание о том, что такое ложные новости? Распространяются ли такие новости и в Канаде?
- Если говорить об информационной войне, мы начинаем в ней побеждать. В ложных новостях нет ничего нового, но объем и уровень лжи в наши дни стали беспрецедентны. Исчез всякий стыд. Для усиления впечатления от новости используются фото двух- или трехлетней давности, из разных мест, все это складывается вместе. Не всякое общество к этому готово, в том числе и Латвия не полностью готова к фейковым новостям, особенно те, кто привык верить всему, что напечатано в газете или показано по телевидению. Человек по природе своей наивен и легковерен и не может представить, что кто-то может так сильно лгать. В Канаде эти розовые очки начинают постепенно спадать, особенно у тех людей, которые сами едут в Латвию. Я хочу, чтобы как можно больше канадских журналистов доезжали до Латвии, потому что я видел многих канадских журналистов, которые здесь уже были и хотят приехать еще.
Каждый из нас все же ограничен в своем мышлении и понимании. Многое складывается как стереотип. Мы можем поблагодарить некоторые государства, которые помогают нам эти стереотипы ломать, потому что лживость их так велика, что люди начинают видеть правду. Традиционных, основанных на незнании вопросов со стороны канадских СМИ остается все меньше, и это радует, потому что складывается представление о Латвии. Канада, как и любое демократическое государство, хочет сбалансированного подхода, когда из разных мнений где-то посередине складывается правда.
- Замечали ли вы какие-либо кампании дезинформации?
В некоторых канадских газетах появлялись мнения. С разными заголовками, но одинаковой сутью. Я сам отвечал, и честь и хвала канадским журналистам, которые всегда слушали меня и давали возможность для интервью.
- Каково будет дальнейшее участие канадских военных сил в Латвии?
Будут ротации из разных мест, первая из Эдмонтона, следующая с востока. Среди канадцев очень много резервистов, то есть уже зрелых людей, которые едут на миссию добровольно. Много также женщин. Перед каждой ротацией я стараюсь приехать на проводы, выступить, встретиться с семьями, потому что для многих семей военнослужащих это первая встреча с человеком из Латвии. Брошюра о Латвии, которую мы привозим, также важна – это не то же самое, что искать информацию в интернете.
- В последнее время в Европе все чаще происходят террористические акты, что заставляет национальные органы тщательно следить за ситуацией с безопасностью. Существуют ли и в канадском обществе опасения насчет терактов?
- Очень крупных терактов в Канаде, слава богу, не было. Однако Канада тщательно следит за этим, что можно было видеть хотя бы в День Канады в начале июля. Меры безопасности были беспрецедентными – все люди, которые шли в Оттаве к зданию парламента, чтобы послушать речь принца Чарльза и премьер-министра, прошли проверку, как в аэропорту. Никто не хочет играть с человеческими жизнями, и принимаются превентивные меры, но нервозности нет.
- Как бы вы охарактеризовали двусторонние отношения между государствами сейчас? В каких сферах есть потенциал для сотрудничества?
- Ясно, что расстояние между странами велико, и эти возможности не могут быть связаны, например, с транспортировкой грузов. Латвия должна смотреть в направлении современных технологий. Латвийская ИТ-отрасль пытается “пробиться” на канадский рынок. Есть свои ограничения и барьеры. Мы со стороны посольства помогаем, насколько можем, но наши возможности помогать бизнесу ограничены. Конечно, мы смотрим за тем, чтобы соблюдались интересы латвийских и канадских предпринимателей. Каждый должен сам смотреть, насколько это реально и какова может быть отдача. Надеюсь, что и предприниматели Канады как очень богатой страны обратят внимание на возможности Латвии. Если говорить, например, о "Bombardier" как производителе самолетов для "airBaltic", то латвийско-канадские отношения здесь очень важный фактор. Но это не единственное заметное событие в отношениях между государствами – у нас есть "Cirkle K", компания из Квебека. Не исключено, что с углублением наших отношений канадские инвестиции придут в Латвию. В латышской диаспоре есть несколько предприимчивых людей, но их количество минимально. Чтобы сформировать деловые латвийско-канадские отношения, нужно выйти за рамки латышского общества и попробовать расшевелить остальных. Базироваться на диаспоре мы не можем, потому что она невелика. Три кита, на которых основываются нынешние латвийско-канадские отношения, - это политическое сотрудничество, в котором первичное значение имеет именно решение НАТО о размещении боевой группы. Я думаю, в ближайшие месяцы будет несколько важных визитов с канадской стороны и визиты на высшем уровне в Канаду в этом году или в начале следующего. Диалог станет беспрецедентно интенсивным.
- Какова сейчас связь канадских латышей с Латвией, как поддерживают они латышскость?
Латышская диаспора – в основном “старая”, то есть сложившаяся в середине 20-го века, плюс потомки этих людей. В Канаде примерно 20 000-25 000 латышей, что по сравнению с другими странами мира мало. В то же время диаспора хорошо организованная, среднего или высокого достатка. Посольство Латвии в Канаде и Латвийское государство в рамках своих возможностей поддерживают диаспору.
Складываются общины и молодых людей, например, в Эдмонтоне. То, что они сохраняют латышскость, очень позитивно. У латышского национального объединения в Канаде, возможно, не так много средств, но желание собрать людей вместе нужно приветствовать. Например, 14 июня в Торонто прошло активное мероприятие с участием латышей, литовцев и эстонцев.
Со стороны посольства мы пытаемся поддерживать и латышские школы. Важно, чтобы дети приходили и по крайней мере раз в неделю разговаривали и находились в латышской среде. Важны также хоры, танцевальные коллективы и библиотеки. Например, объединенный хор Оттавы и Монреаля примет участие в Празднике песни в Риге. Люди готовы жертвовать временем, забывать свой комфорт и ехать, чтобы побыть вместе с другими латы
