Каспаров: победа Трампа для Путина будет подарком небес
- By defencematters
Путину необходимо распространять хаос. Трамп со своими речами о ненужности НАТО, о том, что все сами должны платить за себя, играет в пользу Путина, считает правозащитник, бывший чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров.
Андрей Матишак
"Президент Владимир Путин серьезно вмешивается в процесс выборов в Соединенных Штатах", - заявил известный российский оппозиционный политик, бывший чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров. По его мнению, утверждение о том, что Путин победил бы на свободных выборах - пропагандистские глупости. "Настоящую популярность политиков можно измерить только если есть оппозиция, которая критикует правительство. Путин никогда не участвовал в политических дебатах", - заявил Каспаров в интервью газете "Правда" во время конференции фонда "Форум 2000" "Смелость взять на себя ответственность".
- В интервью "Правде" в 2007 году вы сказали, что время работает в пользу российской оппозиции. Сейчас ситуация совершенно противоположная, позиции президента Владимира Путина очень сильны. Почему не исполнились ваши прогнозы?
- В России и в мире многое пошло вопреки прогнозам. Возможно, я был идеалистом, который верил, что международное общество не стерпит растущих тенденций авторитаризма в моей стране. Я предупреждал, что это угрожает не только народу России, соседним странам, но и мировому сообществу. Однако политика рестарта президента США Барака Обамы стала удачей Путина. Мы из истории знаем, как это работает. Такие режимы, как нынешний российский, может начинать с дружественного и открытого отношения к миру. Но это всегда заканчивается конфронтацией. Особенно когда эти режимы исчерпывают свои экономические возможности. Результат - конфронтация и едкая пропаганда как основной инструмент, чтобы остаться у власти.
- Что могла сделать российская оппозиция, чтобы этого не допустить?
- Вероятно, мы упустили несколько возможностей. Особенно в 2008-2009 годах, когда экономический кризис вселял сомнения в российский народ. Но путинский режим выжил. И это был именно путинский режим. Мы все знали, что президент Дмитрий Медведев был лишь марионеткой (Медведев руководил государством с 2008 по 2012 год). Наверное, последней настоящей возможностью для перемен были протесты 2011 года. Но тогда мир говорил о диалоге. Это нормально, когда люди пытаются избежать конфликта. Их за это винить нельзя. У оппозиции была надежда, и ее поддерживало и мировое общество, что режим можно изменить, его резкости сгладить. А потом Путин снова стал президентом и полностью эти ожидания разрушил.
- Победил бы Путин на свободных выборах?
- Говорить что-то подобное означает говорить глупости. Путин сделал все, чтобы не допустить свободных выборов. Это классическая история диктатора, который утверждает, что победил бы на демократических выборах. Реальную популярность политиков можно измерить только тогда, когда есть оппозиция, критикующая правительство. Путин никогда не участвовал в публичных политических дебатах. В момент, когда диктаторов разоблачают, народ понимает, что жизнь не такая радужная, как ее изображали. Разговоры о том, что авторитарные лидеры победили бы на свободных выборах, - это старый пропагандистский трюк. Популярен ли Путин? Да, наверное. После стольких лет режима народ никого другого не знает. Он не может никого другого представить на месте Путина. Правильный ответ - не кто должен заступить на место Путина, а кто должен заменить его.
- Каков ваш ответ?
- Здесь идет речь о смене структур. В России политическая система никогда не создавалась как истинно демократическая. Конституция дает президенту слишком большую власть. Я считаю, что России лучше быть парламентской республикой с ограниченной ролью главы государства. Многие политические вопросы можно решить только в том случае, если власть действительно разделена. Путин использует прорехи в конституции и типичную неопределенность, которая присуща российской бюрократии, которая всегда смотрит, что скажет босс. У нас нет традиции, и народ даже не верит в силу закона. Чтобы изменить ситуацию, нужны кардинальные перемены. У таких режимов, как путинский, возникают проблемы, когда они сталкиваются с равным противником. Внешние события могут нанести им урон.
- Почему вы так думаете?
- В 1989 году советские солдаты покинули Афганистан. Это не было поражением. Они организованно отступили. Не было никакого хаоса, как при уходе американцев из Сайгона во Вьетнаме в 1975 году. Несмотря на это, отвод советских солдат воспринимался как поражение. Особенно в Восточной Европе. Это вызвало ощущение, что пришло время поднять голову и бороться за свободу. Одна из главных причин, почему Путин все еще держится у власти, заключается в том, что народ воспринимает его как победителя. Это не означает, что он победил во всех битвах. В эпоху современных технологий речь идет о создании иллюзии того, что он всегда побеждал. Путину это удается. Это важная часть пропаганды.
- Как это демонстрируется?
- Пять лет назад Обама заявил, что президент Сирии Башар аль-Асад должен уйти. Путин ответил, что он должен остаться. Для россиян и российской элиты это доказательство силы президента. К сожалению, агрессивный подход Путина - не только привычная вещь, он стал необходимостью. У него больше нет других инструментов, чтобы продемонстрировать свою власть. Поэтому вопрос не в том, нападет ли он на кого-либо, вопрос - когда. Путин не остановится, пока не встретит конкретного противодействия. Обама захотел отступиться от решения нескольких самых взрывных проблем мира. Путин использовал возможность и заполнил вакуум. Так он увеличил свою власть. Но это заменяет решение экономических проблем в России. И это поддерживается внешнеполитической пропагандой. Если послушать российские телешоу, то 90% рассказывают о том, что происходит в мире, и ничего о России. Как будто в нашей стране нечего обсуждать.
- Хочет ли Путин, чтобы президентом США стал республиканец Дональд Трамп?
- Он неустанно работает над тем, чтобы обеспечить Трампу всю возможную поддержку. Мне не известно, связывают ли республиканцев с Россией какие-то настоящие связи. Однако факт - Трамп не обнародовал свою налоговую декларацию. Видимо, это свидетельствует о том, что там есть что-то серьезное. Возможно, некая связь с российскими олигархами, может быть, что-то другое. Но я не хочу впадать в спекуляции. Поэтому примем, что Трамп не связан с Россией, и не будем обращать внимание на связи его советников с Москвой. Но посмотрите на характер Трампа. Он совершенно идеален для Путина. Трамп - агент хаоса. Это все, что нужно Путину. Он не может победить, когда сталкивается со стабильными организациями, такими, как ЕС, НАТО, когда ему нужно считаться с жесткими правилами режима безопасности. Путину необходимо распространять хаос. Трамп со своими речами о ненужности НАТО, о том, что все сами должны платить за себя, играет в пользу Путина. Трамп стал бы для Путина подарком небес. Но не похоже, что на выборах президента США победит Трамп.
- Каково мнение Путина о демократке Хиллари Клинтон?
- Он ее ненавидит. Возможно, слово "ненавидит" не точное. Но он точно ее боится. И не из-за риторики. А потому, что Клинтон учится. Я остро критиковал ее действия и отношение Обамы к России. Но теперь ясно, что Клинтон хочет восстановить доверие к США. Для Путина это проблема. Трамп для него - это отлично. Поэтому Путин столь серьезно вмешивается в процесс выборов в Соединенных Штатах. Американцы удивлены. Но я боюсь, что даже в том случае, если Клинтон удастся остаться в лидерах, на выборах в США возможны беспорядки и насилие. Путин и его агенты КГБ феноменальны в разжигании розни и создании таких проблем, от которых получают пользу для себя.
Гарри Каспаров
Родился 13 апреля 1963 года в Баку.
В 22 года стал самым молодым чемпионом мира по шахматам, разгромив Анатолия Карпова.
В 2005 году ушел из профессиональных шахмат и начал карьеру политика.
Неудачно пытался зарегистрировать свою кандидатуру на выборы президента.
Написал книгу "Зима близко: Почему нужно остановить Путина и врагов свободного мира".
В настоящее время Каспаров живет в Нью-Йорке.
